2008年11月26日 星期三
[新聞] 月費三百 賣線上遊戲外掛程式男子遭起訴
男子李文吉在網路兜售「真．三國無雙online」線上遊戲外掛程式，讓玩家短期內獲取大量虛擬寶物，並能瞬間增加攻擊力、破壞力。遊戲公司發現該外掛程式，是以入侵遊戲伺服器的方式達到短期提升攻擊力，向檢方提告，檢察官依妨害電腦使用罪起訴李。
檢方指出，李文吉在無名小站、天下無雙輔助程式討論區等處張貼販賣訊息，以每月三百元代價販售外掛程式。他供稱和自稱「工程師」的中國籍男子合作，議定四六拆帳，前後總計獲利九萬餘元。
李文吉遭遊戲公司控告後，並未將販賣外掛程式的網誌文章移除，目前仍可在無名小站看到販賣訊息。文章中表示，輔助程式分為多人模式與單人模式兩類，功能包括攻擊強化、防禦強化、副將強化、破壞強化等。
遊戲公司認為，該外掛程式以入侵遊戲伺服器的方式，讓玩家短期內大幅提升攻擊力、破壞力，對其他合法玩家並不公平，不僅破壞遊戲相關設定與生態平衡，更會造成遊戲公信力下降，直接影響遊戲公司收益。
檢察官偵查後，以最高可處三年有期徒刑的「干擾電腦相關設備罪」起訴李某。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081127/4/1a5p0.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.168.39
推 notea:科科 11/27 10:57
推 kenyon128029:天堂都沒事 11/27 10:58
→ austin69:科科 宅到被關 11/27 10:59
推 yksg:黑椒硬起來了!!!~可以轉到無雙 Online 板嗎?? 11/27 11:05
→ arriy:慶蔡 11/27 11:05
→ yksg:= = 那邊已經有人po了 = = 所以不轉了 11/27 11:06
噓 weli:八掛咧 這不是大家都知道的嗎 我還知道可以鎖血咧 科科 11/27 11:25
→ minichiyan:一堆都賣到開賓士的都沒抓... 加油，好嗎? 11/27 11:34
推 orz2511:瘋子谷的有一個外掛商也賺很大 11/27 11:41
→ matsuilin:這個遊戲超容易被盜帳號我懷疑根本就是內神通外鬼 11/27 11:56
→ oukacheng:程式寫不好怪誰 奇怪的遊戲公司 11/27 12:34
檢方指出，李文吉在無名小站、天下無雙輔助程式討論區等處張貼販賣訊息，以每月三百元代價販售外掛程式。他供稱和自稱「工程師」的中國籍男子合作，議定四六拆帳，前後總計獲利九萬餘元。
李文吉遭遊戲公司控告後，並未將販賣外掛程式的網誌文章移除，目前仍可在無名小站看到販賣訊息。文章中表示，輔助程式分為多人模式與單人模式兩類，功能包括攻擊強化、防禦強化、副將強化、破壞強化等。
遊戲公司認為，該外掛程式以入侵遊戲伺服器的方式，讓玩家短期內大幅提升攻擊力、破壞力，對其他合法玩家並不公平，不僅破壞遊戲相關設定與生態平衡，更會造成遊戲公信力下降，直接影響遊戲公司收益。
檢察官偵查後，以最高可處三年有期徒刑的「干擾電腦相關設備罪」起訴李某。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081127/4/1a5p0.html
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推 notea:科科 11/27 10:57
推 kenyon128029:天堂都沒事 11/27 10:58
→ austin69:科科 宅到被關 11/27 10:59
推 yksg:黑椒硬起來了!!!~可以轉到無雙 Online 板嗎?? 11/27 11:05
→ arriy:慶蔡 11/27 11:05
→ yksg:= = 那邊已經有人po了 = = 所以不轉了 11/27 11:06
噓 weli:八掛咧 這不是大家都知道的嗎 我還知道可以鎖血咧 科科 11/27 11:25
→ minichiyan:一堆都賣到開賓士的都沒抓... 加油，好嗎? 11/27 11:34
推 orz2511:瘋子谷的有一個外掛商也賺很大 11/27 11:41
→ matsuilin:這個遊戲超容易被盜帳號我懷疑根本就是內神通外鬼 11/27 11:56
→ oukacheng:程式寫不好怪誰 奇怪的遊戲公司 11/27 12:34
2008年11月8日 星期六
蠟筆小新 MSN 動畫快遞
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海膽君
PUCCA
蠟筆小新
兔小妹
雨衣男孩(Woobiboy)
http://520.be/533.html
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2008年11月7日 星期五
乖離率
乖離率，簡稱Ｙ值，是移動平均原理派生的一項技術指標，其功能主要是通過測算股價在波動過程中與移動平均線出現偏離的程度，從而得出股價在劇烈波動時因偏離移動平均趨勢而造成可能的回檔或反彈，以及股價在正常波動範圍內移動而形成繼續原有勢的可信度。
乖離度的測市原理是建立在：如果股價偏離移動平均線太遠，不管股份在移動平均線之上或之下，都有可能趨向平均線的這一條原理上。而乖離率則表示股價偏離趨向指標斬百分比值。
1．計算公式
Ｙ值＝（當日收市價－Ｎ日內移動平均收市價）/Ｎ日內移動平均收市價×１００％
其中，Ｎ日為設立參數，可按自己選用移動平均線日數設立，一般分定為６日，１２日，２４日和７２日，亦可按１０日，３０日，７５日設定。
2．運用原則
乖離率分正乖離和負乖離。當股價在移動平均線之上時，其乖離率為正，反之則為負，當股價與移動平均線一致時，乖離率為０。隨著股價走勢的強弱和升跌，乖離率週而復始地穿梭於０點的上方和下方，其值的高低對未來走勢有一定的測市功能。一般而言，正乘離率漲至某一百分比時，表示短期間多頭獲利回吐可能性也越大，呈賣出訊號；負乘離率降到某一百分比時，表示空頭回補的可能性也越大，呈買入訊號。對於乘離率達到何種程度方為正確之買入點或賣出點，目前並沒有統一原則，使用者可賃觀圖經驗力對行情強弱的判斷得出綜合結論。一般來說，在大勢上升市場，如遇負乘離率，可以行為順跌價買進，因為進場風險小；在大勢下跌的走勢中如遇正乖離，可以待回升高價時，出脫持股。
由於股價相對於不同日數的移動平均線有不同的乖離率，除去暴漲或暴跌會使乖離率瞬間達到高百分比外，短、中、長線的乖離率一般均有規律可循。下面是國外不同日數移動平均線達到買賣訊事號要求的參考數據：
６日平均值乖離：－３％是買進時機，＋３．５是賣出時機；
１２日平均值乖離：－４．５％是買進時機，＋５％是賣出時機；
２４日平均值乖離：－７％是買進時機，＋８％是賣出時機；
７２日平均值乖離：－１１％是買進時機，＋１１％是賣出時機；
乖離度的測市原理是建立在：如果股價偏離移動平均線太遠，不管股份在移動平均線之上或之下，都有可能趨向平均線的這一條原理上。而乖離率則表示股價偏離趨向指標斬百分比值。
1．計算公式
Ｙ值＝（當日收市價－Ｎ日內移動平均收市價）/Ｎ日內移動平均收市價×１００％
其中，Ｎ日為設立參數，可按自己選用移動平均線日數設立，一般分定為６日，１２日，２４日和７２日，亦可按１０日，３０日，７５日設定。
2．運用原則
乖離率分正乖離和負乖離。當股價在移動平均線之上時，其乖離率為正，反之則為負，當股價與移動平均線一致時，乖離率為０。隨著股價走勢的強弱和升跌，乖離率週而復始地穿梭於０點的上方和下方，其值的高低對未來走勢有一定的測市功能。一般而言，正乘離率漲至某一百分比時，表示短期間多頭獲利回吐可能性也越大，呈賣出訊號；負乘離率降到某一百分比時，表示空頭回補的可能性也越大，呈買入訊號。對於乘離率達到何種程度方為正確之買入點或賣出點，目前並沒有統一原則，使用者可賃觀圖經驗力對行情強弱的判斷得出綜合結論。一般來說，在大勢上升市場，如遇負乘離率，可以行為順跌價買進，因為進場風險小；在大勢下跌的走勢中如遇正乖離，可以待回升高價時，出脫持股。
由於股價相對於不同日數的移動平均線有不同的乖離率，除去暴漲或暴跌會使乖離率瞬間達到高百分比外，短、中、長線的乖離率一般均有規律可循。下面是國外不同日數移動平均線達到買賣訊事號要求的參考數據：
６日平均值乖離：－３％是買進時機，＋３．５是賣出時機；
１２日平均值乖離：－４．５％是買進時機，＋５％是賣出時機；
２４日平均值乖離：－７％是買進時機，＋８％是賣出時機；
７２日平均值乖離：－１１％是買進時機，＋１１％是賣出時機；
閱報小辭典》利差交易(carry trade)
【聯合晚報╱國際新聞組】 2007.06.26 03:38 pm
利差交易是以低利率貨幣貸入資金，再轉存高利率貨幣或轉買高利率貨幣資產，賺取其中利率差價。
以最近盛行的日圓利差交易為例，日本基本利率只有0.5%，借貸成本遠低於美國的5.25%、英國的5.5%、澳洲的6.2%和紐西蘭的8%
刺激投資人以低利借入日圓資金，變成「熱錢」轉買這些高利率國家的債券、基金，或轉存這些外幣，兩種不同貨幣間的利率差，就是獲利來源。
利差交易由於借還款必須是同一種貨幣，因此風險主要來自匯率變動。
以日圓利差交易而言，若日圓升值，買回日圓還款的成本就增加，一旦升值幅度凌駕利差幅度，利差交易就無利可圖，反而虧本。
此外，若日圓稍微走強時利差交易者就匆忙將高利外幣資產脫手，買回日圓還款，更將使日圓升值加速。
利差交易是以低利率貨幣貸入資金，再轉存高利率貨幣或轉買高利率貨幣資產，賺取其中利率差價。
以最近盛行的日圓利差交易為例，日本基本利率只有0.5%，借貸成本遠低於美國的5.25%、英國的5.5%、澳洲的6.2%和紐西蘭的8%
刺激投資人以低利借入日圓資金，變成「熱錢」轉買這些高利率國家的債券、基金，或轉存這些外幣，兩種不同貨幣間的利率差，就是獲利來源。
利差交易由於借還款必須是同一種貨幣，因此風險主要來自匯率變動。
以日圓利差交易而言，若日圓升值，買回日圓還款的成本就增加，一旦升值幅度凌駕利差幅度，利差交易就無利可圖，反而虧本。
此外，若日圓稍微走強時利差交易者就匆忙將高利外幣資產脫手，買回日圓還款，更將使日圓升值加速。
2008年10月21日 星期二
AlphaRed，不是免空，是網路商
AlphaRed，不是免空，是網路商
許多免空、架站空間，都算是 AlphaRed 的下游、跟他購買主機的
例如 ZS，BDG，FileSend，100webspace 等等
AlphaRed 即將倒閉，算是網路界的大事
受影響的網站不計其數，不是只有區區幾家免空
其實 AlphaRed 到底是即將倒閉，還是已經倒了，我也不是很清楚
懶得爬幾十頁的英文…
但 AlphaRed 要掰掰了是確定的，有興趣的可以自己去看看：
http://www.webhostingtalk.com/showthread.php?t=726847
http://www.thewhir.com/marketwatch/101008_CWIE_Out_Alpha_Red_Done.cfm
BDG 在上週有出了些問題，原因就是他們這正在搬遷主機，要搬出 AlphaRed
100webspace 也在幾天前開始移機，目前全面暫停服務
ZS 算是動作慢的了，我想他們現在應該也正在努力的把所有主機上的資料移到其他網路商
總之，不用擔心免空改版問題，BDG 不就什麼都沒改
靜靜的等他們完成移機作業就是了
另外，移機作業不是一兩天的事情，一兩週都還算是合理的範圍
大家有點耐心吧
==============================
http://blog.webhostingdiscussion.net/webhosting/alphared-is-gone-microsoft-lawsuit-stirs-up-alpha-red.htm
這篇比較值得一看
摘要：
AlphaRed 關閉一個可能的原因，是微軟正在告 AlphaRed 的老闆
AlphaRed 的老闆 James McCreary 同時擁有另外一間軟體公司
該軟體公司出了 “Registry Cleaner XP”，據稱是一種惡意軟體
會偽稱你的電腦上有漏洞，然後要求使用者購買他們的軟體
微軟大概是不爽被人誣賴有漏洞（雖然明明的確很多漏洞），所以告他
不過老闆被告，跟關掉其他公司
兩者之間的關連照理來講不是很大，所以內情如何也沒人知道
有另外一家網路商 CWIE 預計打算買下 AlphaRed
但到底會怎樣，天曉得…
許多免空、架站空間，都算是 AlphaRed 的下游、跟他購買主機的
例如 ZS，BDG，FileSend，100webspace 等等
AlphaRed 即將倒閉，算是網路界的大事
受影響的網站不計其數，不是只有區區幾家免空
其實 AlphaRed 到底是即將倒閉，還是已經倒了，我也不是很清楚
懶得爬幾十頁的英文…
但 AlphaRed 要掰掰了是確定的，有興趣的可以自己去看看：
http://www.webhostingtalk.com/showthread.php?t=726847
http://www.thewhir.com/marketwatch/101008_CWIE_Out_Alpha_Red_Done.cfm
BDG 在上週有出了些問題，原因就是他們這正在搬遷主機，要搬出 AlphaRed
100webspace 也在幾天前開始移機，目前全面暫停服務
ZS 算是動作慢的了，我想他們現在應該也正在努力的把所有主機上的資料移到其他網路商
總之，不用擔心免空改版問題，BDG 不就什麼都沒改
靜靜的等他們完成移機作業就是了
另外，移機作業不是一兩天的事情，一兩週都還算是合理的範圍
大家有點耐心吧
==============================
http://blog.webhostingdiscussion.net/webhosting/alphared-is-gone-microsoft-lawsuit-stirs-up-alpha-red.htm
這篇比較值得一看
摘要：
AlphaRed 關閉一個可能的原因，是微軟正在告 AlphaRed 的老闆
AlphaRed 的老闆 James McCreary 同時擁有另外一間軟體公司
該軟體公司出了 “Registry Cleaner XP”，據稱是一種惡意軟體
會偽稱你的電腦上有漏洞，然後要求使用者購買他們的軟體
微軟大概是不爽被人誣賴有漏洞（雖然明明的確很多漏洞），所以告他
不過老闆被告，跟關掉其他公司
兩者之間的關連照理來講不是很大，所以內情如何也沒人知道
有另外一家網路商 CWIE 預計打算買下 AlphaRed
但到底會怎樣，天曉得…
2008年7月3日 星期四
[心得] 應觀眾要求~首OP藥物實驗心得
◎工作時間地點：醫院內
◎工作內容/薪水:藥物實驗/11000、16000
心得分享:
本人要沒做太多次，大約3次
2次景美醫院
1次佳生公司
景美醫院的方式大多是
全天試驗前一天會要你去住他們的宿舍
不是在醫院內
而是大約過景美橋後一個類似工業大樓社區裡面
去那早早就會趕你上床睡覺了
習慣晚睡的還是放鬆一下自己
放空腦袋早早睡吧
不然你也不知道要幹麻@"@
很舒服 還有冷氣呢
很像當兵時的上下床舖
我都睡最邊邊角角
以後看到一個人在角落自HIGH也許可以相認一下
(我可沒在OGC 別誤會)
然後隔天也是早早起床
回到醫院後
就是整天的瘋狂無聊等被抽插...嘴誤 是抽血
景美是一牌桌子
然後約一張3人
擠擠的
空間很小
有種不是很蘇福的感覺
空間敘述完畢
皆下來說明藥物實驗
話說血不可白流 錢也不是爽爽拿
錢多 大部分不是危險性高 就是單點多
(所謂單點就是每天只會要你去抽一管血 有時吃顆藥)
之前聽說有6萬8萬的
但是經網路證實是新藥
當然危險性就高
我當然是那種有錢也要有命花的卒仔
每次都是去約1萬~2萬之間而已的實驗
單點不多 且是舊藥
其實也不能說就舊藥就沒其危險性
還是有遇過中途身體不適而退出的
紀住!生命最重要
不適症狀太過嚴重就趕緊退出
打工賺錢機會多的是阿~~
而聽過最好笑的退出是因為
當初有人沒有仔細看副作用
結果實驗中途有點不適
看一看副作用單...哇靠 斗大的
性功能障礙、輕微勃起困難 等等字眼映在眼前
當下就拔管跑出去了
然後一群男的也紛紛急流湧退
造成該實驗全軍覆沒...
看來屌還是比錢重要
藥物實驗的過程
只要沒發生什麼問題的話就很簡單
就是吃藥抽血抽血抽血抽血抽血抽血而已
一管約5還是8CC
其實一整天實驗下來頂多抽100CC出頭
比去捐血還少
所以不會被抽乾的請放心
比較麻煩的是
因為不可能一直給妳找洞鑽
所以一開始會放進比普通針管租一點的滯留針在手上
好處是接下來抽血就不用忍受針匝入的那種快...痛感
壞處是大部分都是插在內手肘血管附近
有點長的滯留針會讓你彎曲手臂就有點刺痛感
當然卒仔的我怕滯留針破列斷裂
就只好乖乖的伸長手臂一整天
然後晚上拔針後整個呈現僵硬狀態阿阿阿阿阿!!!
佳生的點位於台北市某宮附近
裡面狀況也是和景美差不多
不過空間位置比較大些
比較沒有壓迫感
只是做再鐵椅上一整天也是很無聊的啊
所以想去做實驗請記得
不想看電視看報紙雜誌一整天的
記得把筆電漫畫小說或是馬上要趕的論文報告企劃書拿來
免的感覺浪費生命
只是佳生還有另一個點再接近內湖的三軍總醫院
不是我在說
那邊除了位置偏僻點以外
只有爽字可以形容
唯一可以不用坐鐵椅而是躺病床一整天的
就是這地方了
一間病房兩人
前面就是電視外加第4台
下午可以躺著睡覺等抽血就是爽
有機會還真想回去做看看
旁邊病床還有人可以聊天
是個可以交交朋友的地方
我做的這三期
副作用很高興的都沒有發生在我身上
疲倦等的話 反正還不都是無聊 就給他睡囉
所以不知道這算不算副作用= ="
而錢數多寡 其實都是看抽血點而定
單點多 抽的管量多 當然就錢多一點
不過很多單點都是在早上6.7點的
如果期間遲到一下 可能就跟媽尼說掰掰了
所以單點多就好嗎?就堅信自己的鬧鐘吧
還有做過無單點 兩個禮拜2天整天 當然錢少了點9000~1萬出頭而已
但是快速 而且算起來 價值還高了點
最近做的是3禮拜含10單點2整天 共1萬6
所以就每管的價值來說哪個高呢?
不過還是見仁見智
做個總結
這的確是個算輕鬆賺錢的管道
但是會不會玩出火來我也不敢保證
老了以後明明平常很健康的忽然蹦出ㄧ堆病
也難說是不是年輕時做過的藥物實驗關係
SO
只要不怕打針的
都是可以嘗試看看
當然就...good luck
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.43.139
※ 編輯: pili11111 來自: 118.160.43.139 (07/04 01:55)
推 pttpt:留在手上的不是針頭，只是塑膠管而已 218.175.146.161 07/04 01:55
→ suzukihiro:我也做了很多次 其實沒啥副作用 選對藥 219.71.104.100 07/04 02:04
推 youshutupcc:還是覺得恐怖............- - 59.116.54.191 07/04 02:06
推 daniel770624:看來屌還是比錢重要(屌比命還重要!) 61.227.0.167 07/04 02:07
推 mux3520:學弟還很擔心副作用是不是會懷孕捏XD 123.194.208.164 07/04 02:09
推 youshutupcc:推四樓，因為屌可以"生"命@@ 59.116.54.191 07/04 02:11
推 bahatest:那個部位能懷孕?? 220.133.103.102 07/04 02:46
◎工作內容/薪水:藥物實驗/11000、16000
心得分享:
本人要沒做太多次，大約3次
2次景美醫院
1次佳生公司
景美醫院的方式大多是
全天試驗前一天會要你去住他們的宿舍
不是在醫院內
而是大約過景美橋後一個類似工業大樓社區裡面
去那早早就會趕你上床睡覺了
習慣晚睡的還是放鬆一下自己
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不然你也不知道要幹麻@"@
很舒服 還有冷氣呢
很像當兵時的上下床舖
我都睡最邊邊角角
以後看到一個人在角落自HIGH也許可以相認一下
(我可沒在OGC 別誤會)
然後隔天也是早早起床
回到醫院後
就是整天的瘋狂無聊等被抽插...嘴誤 是抽血
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然後約一張3人
擠擠的
空間很小
有種不是很蘇福的感覺
空間敘述完畢
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話說血不可白流 錢也不是爽爽拿
錢多 大部分不是危險性高 就是單點多
(所謂單點就是每天只會要你去抽一管血 有時吃顆藥)
之前聽說有6萬8萬的
但是經網路證實是新藥
當然危險性就高
我當然是那種有錢也要有命花的卒仔
每次都是去約1萬~2萬之間而已的實驗
單點不多 且是舊藥
其實也不能說就舊藥就沒其危險性
還是有遇過中途身體不適而退出的
紀住!生命最重要
不適症狀太過嚴重就趕緊退出
打工賺錢機會多的是阿~~
而聽過最好笑的退出是因為
當初有人沒有仔細看副作用
結果實驗中途有點不適
看一看副作用單...哇靠 斗大的
性功能障礙、輕微勃起困難 等等字眼映在眼前
當下就拔管跑出去了
然後一群男的也紛紛急流湧退
造成該實驗全軍覆沒...
看來屌還是比錢重要
藥物實驗的過程
只要沒發生什麼問題的話就很簡單
就是吃藥抽血抽血抽血抽血抽血抽血而已
一管約5還是8CC
其實一整天實驗下來頂多抽100CC出頭
比去捐血還少
所以不會被抽乾的請放心
比較麻煩的是
因為不可能一直給妳找洞鑽
所以一開始會放進比普通針管租一點的滯留針在手上
好處是接下來抽血就不用忍受針匝入的那種快...痛感
壞處是大部分都是插在內手肘血管附近
有點長的滯留針會讓你彎曲手臂就有點刺痛感
當然卒仔的我怕滯留針破列斷裂
就只好乖乖的伸長手臂一整天
然後晚上拔針後整個呈現僵硬狀態阿阿阿阿阿!!!
佳生的點位於台北市某宮附近
裡面狀況也是和景美差不多
不過空間位置比較大些
比較沒有壓迫感
只是做再鐵椅上一整天也是很無聊的啊
所以想去做實驗請記得
不想看電視看報紙雜誌一整天的
記得把筆電漫畫小說或是馬上要趕的論文報告企劃書拿來
免的感覺浪費生命
只是佳生還有另一個點再接近內湖的三軍總醫院
不是我在說
那邊除了位置偏僻點以外
只有爽字可以形容
唯一可以不用坐鐵椅而是躺病床一整天的
就是這地方了
一間病房兩人
前面就是電視外加第4台
下午可以躺著睡覺等抽血就是爽
有機會還真想回去做看看
旁邊病床還有人可以聊天
是個可以交交朋友的地方
我做的這三期
副作用很高興的都沒有發生在我身上
疲倦等的話 反正還不都是無聊 就給他睡囉
所以不知道這算不算副作用= ="
而錢數多寡 其實都是看抽血點而定
單點多 抽的管量多 當然就錢多一點
不過很多單點都是在早上6.7點的
如果期間遲到一下 可能就跟媽尼說掰掰了
所以單點多就好嗎?就堅信自己的鬧鐘吧
還有做過無單點 兩個禮拜2天整天 當然錢少了點9000~1萬出頭而已
但是快速 而且算起來 價值還高了點
最近做的是3禮拜含10單點2整天 共1萬6
所以就每管的價值來說哪個高呢?
不過還是見仁見智
做個總結
這的確是個算輕鬆賺錢的管道
但是會不會玩出火來我也不敢保證
老了以後明明平常很健康的忽然蹦出ㄧ堆病
也難說是不是年輕時做過的藥物實驗關係
SO
只要不怕打針的
都是可以嘗試看看
當然就...good luck
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※ 編輯: pili11111 來自: 118.160.43.139 (07/04 01:55)
推 pttpt:留在手上的不是針頭，只是塑膠管而已 218.175.146.161 07/04 01:55
→ suzukihiro:我也做了很多次 其實沒啥副作用 選對藥 219.71.104.100 07/04 02:04
推 youshutupcc:還是覺得恐怖............- - 59.116.54.191 07/04 02:06
推 daniel770624:看來屌還是比錢重要(屌比命還重要!) 61.227.0.167 07/04 02:07
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2008年6月18日 星期三
2008年5月17日 星期六
[討論] 毀屍滅跡(化學篇)
剛剛某兇案討論串講到氫氟酸，說要來個長的是唄?
好咧，客官聽瞭~
氫氟酸(化學式HF)，聽聞有人說他是地上最強無機酸，不過我認為是見仁見智啦，
端看你想溶甚麼東西而已。
純氟化氫有時也稱作無水氫氟酸。因為氫原子和氟原子間結合的能力相對較強，使得氫氟
酸在水中不能完全電離，所以理論上氫氟酸是一種弱酸——聽起來可能很荒謬——但是氫
氟酸卻能夠溶解很多其他酸都不能溶解的玻璃（二氧化矽）。
如果要長期儲存，不僅需要一個密封容器，而且容器應盡可能真空，因為氫氟酸能夠溶解
絕大多數無機氧化物。
但它是無機酸，化學課有講說極性物質與非極性物質難溶，(氫氟酸有極性)
所以它只能放在塑料容器中，也無法拿來溶解肌肉脂肪等軟組織。(它們都是非極性)
溶骨頭的東西有了，那有沒有溶肉呢？喔，答案當然是肯定的~
看過骨頭模型嗎~?要做骨頭模型的人通常除了買動物體之外，還會再買氫氧化鈉，
把肉清一清(也不用清太乾淨)，丟到氫氧化鈉裡面泡一陣子，上面殘餘的碎肉就自動溶解
，清潔溜溜連刷子都免了，只是凶手殺人大多不是為了做人骨標本吧=_="，所以除非說
真的有人那麼有錢有閒買一大桶氫氧化鈉跟氫氟酸，溶完人肉溶骨頭，那我也認了= =。
反正我要說的是，一個溶肉不溶骨，一個溶骨不溶肉，畢竟還是雞肋。
那一定會有人問啦~有沒有可以化骨又化肉的溶劑呢？
為了維護社會善良風俗(誤很大)，我很想說沒有，但其實是有的。
王水嗎?不是，王水吃金屬不吃肉，所以當初清華那個女生根本沒真的達到"滅跡"，
因為再怎麼面目全非，屍體就是躺在那邊，不會化成一絲清煙或一攤水。
八卦就是身為化學系的凶手，想到調王水卻沒想到要直接拿氫氧化鈉來= =。
在這之前先提重鉻酸鉀(化學式K2Cr2O7)，他是一種超毒的強氧化劑，擁有很強的氧化性
(Cr6+→Cr3+)，用它來調配出的鉻酸洗液(重鉻酸鉀+硫酸)，當然也是超強的氧化劑啦~
之前好像在PTT看過類似的討論，原作者是對岸某位具有實驗精神的傢伙，
做實驗還附照片，本來一杯茶色澄清的鉻酸洗劑跟一隻好好的鴨翅，化合後...
就像金庸寫的一樣，"變成一灘惡臭撲鼻的血水"...
後來這位仁兄又做出新的發展，據傳為鉻酸洗液+過硫酸鉀+氟硅酸，南無阿彌陀佛...
大家都知道鉻離子六價變三價會變綠色，可是化合完那個綠...好噁= ="。
光看這個配置就覺得毒性很強，根本只要把人丟下去，不用動手他就掛掉+順便分屍=口=
講到金庸，"連城訣"裡面似乎有提到一種化骨粉，沾染到汗水或血水必行腐蝕，
死者化為一攤血水，目前我還真想不到，有甚麼粉可以這樣玩，就算通樂也不會這樣。
以上文章僅供參考，這只是剛踏入化學不久的小鍊金師的一點賣弄，
畢竟我並不希望有人看了之後當真了...
我不是盛竹如，不過還是要勸大家向善~害人之心不可有 防人之心不可無啊
推 yongqing: 感謝 05/11 00:31
推 joycewanga:推一個專業 05/11 00:32
推 suPerFlyK: 實用 05/11 00:32
推 rookiecop:化骨粉不是鹿鼎記韋小寶的法寶之一嗎? 05/11 00:32
推 abian:3F....(抖) 05/11 00:32
推 asd123654:實用 開心 動手作 05/11 00:32
推 tigernaxo:六樓真靠盃 XDD 05/11 00:33
推 Atwo:原PO化學強者~ 05/11 00:33
推 cynthiahsnu:之前做實驗也用過鉻酸洗液 滴到手上馬上變黑 05/11 00:33
→ cynthiahsnu:快三個月才不見 05/11 00:33
推 vic210:實用 05/11 00:34
推 pen88:還是物理性的好啊...絞肉機 Add 馬桶 KO 05/11 00:34
推 asd123654:這才是dIY的最高精神阿 05/11 00:34
推 aaax2:好實用 哪裡買的到呢 05/11 00:35
推 log100:實驗室都拿的到@@ 05/11 00:35
→ giyaniga:推實用的害我挫了一下 05/11 00:36
推 leiyan:焚化爐不是更環保嗎 05/11 00:36
推 Kamelie:推 05/11 00:36
推 compression:我等一下會和終極戰士通電話 到時候再問化骨水的成分~ 05/11 00:36
推 stanleymen:物理性=O= 05/11 00:37
→ tigernaxo:物理性？？ 再猛你繳得碎DNA嗎？ 05/11 00:37
推 ariel780102:專業 05/11 00:38
推 magecandy:異形之血或終極戰士特調化屍水 05/11 00:38
→ giyaniga:我沒有力氣啦>"<~物理性的你們自己寫...(累倒) 05/11 00:38
推 sevenny:化骨~~~綿~~~~掌~~~~~ 05/11 00:38
推 yongqing:再推一次，原po你人真好 05/11 00:39
推 ultimateve:最後一句 害人之心不可無啊!? 05/11 00:39
→ magecandy:最簡單的就丟到煉鋼爐裡去 保証啥都不會留下 05/11 00:39
→ yongqing:物理性不是拿去餵豬就好了嗎？ 05/11 00:39
推 alien01:好孩子的毀屍滅跡實驗室 我們下週見 05/11 00:39
推 appl:那個...我想說 要化掉一個人 用量應該要很大喔... 05/11 00:39
→ giyaniga:yong...我可以不要好人卡嗎(淚奔) 05/11 00:39
推 imcbdcbd: 1F 3F........(抖 05/11 00:40
→ giyaniga:要嘛就整個人塞到浴缸去 把藥劑倒滿浴缸 05/11 00:40
→ SILee:HF市面上應該買不到吧 05/11 00:40
→ yongqing:原po秀秀 05/11 00:40
→ giyaniga:要嘛就切小塊一點 拿個大一點的水桶或盆子吧 05/11 00:41
→ yongqing:上面都寫要真空保存了，一般人絕對碰不到的。 05/11 00:41
→ appl:所以有打算用化學藥劑溶屍的朋友們 最好準備4000ml以上喔 05/11 00:40
→ giyaniga:隨便說說別當真啊>"<~ 05/11 00:41
推 Engine:強氧化+強酸 用硝酸吧? 不過脂肪溶不掉... 05/11 00:40
推 bgboy:沒記錯的話 氫氟酸會造成人體脫鈣 只要被噴到一點就很嚴重 05/11 00:40
推 glow0531:推一個 剛好最近會用到 謝謝大大分享 05/11 00:41
推 abian: ^^^^^^^^^^^^^^ .... 05/11 00:42
→ giyaniga:glow你...(大抖) 05/11 00:42
推 imcbdcbd:..............原po最後一句可以轉笨版了 要我幫忙嗎 05/11 00:42
→ yongqing:脫鈣究竟是怎樣？ 05/11 00:42
推 FlyinDeath:等價交換 05/11 00:42
推 windersword:那有沒有賢者之石的八卦XD? 05/11 00:42
推 christen0204:原來真的有化骨綿掌...快幫我解了化骨綿掌之毒 05/11 00:41
推 suginamiki:害人之心不可無啊.........XDDDD 05/11 00:42
推 pen88:好萊塢：這篇電影靈感來自PTT 05/11 00:42
推 za755029:食用!! 05/11 00:43
→ giyaniga:最後一句笨在哪???我要趕快改= =" 05/11 00:43
→ giyaniga:啊~~~~~~~~ 05/11 00:43
推 summerkof:害人之心不可無啊 大推XD 真是實用 05/11 00:43
→ yongqing:原po好單純 05/11 00:43
→ appl:請問原PO 如果患者有腎結石膽結石之類 溶的掉嗎 05/11 00:43
→ SILee:託概就是妳的骨頭會被溶解掉 05/11 00:43
→ yongqing:居然看不出來 05/11 00:43
→ SILee:脫鈣 05/11 00:44
推 nickq80001:最近會用到?......=口= 05/11 00:43
推 thomaski:害人之心不可無... 05/11 00:44
→ giyaniga:你要知道 熬夜的人反應都會比較遲鈍一點... 05/11 00:44
→ adware:抖抖抖 05/11 00:44
→ yongqing:那個人大概是18P2P、無限等論壇逛習慣了吧 05/11 00:44
→ giyaniga:喔 不要再虧我了>"<~感恩~ 05/11 00:44
→ SILee:而且HF不會跟皮膚和肌肉作用 所以剛碰到時不會怎樣 05/11 00:44
→ suginamiki:原PO要感謝我XDDDDD 05/11 00:44
→ yongqing:原po是男是女啊，這麼好玩 05/11 00:45
→ giyaniga:超感謝的啊 05/11 00:45
→ giyaniga:偶素陰陽人 科科 05/11 00:45
→ SILee:可是被HF噴到後勁很強大 05/11 00:45
→ yongqing:原來原po是傳說中的XXY啊 05/11 00:45
→ yongqing:被那個噴到要怎麼解救？ 05/11 00:46
→ yongqing:救回來有無什麼後遺症？ 05/11 00:46
→ giyaniga:叫海公公救你 05/11 00:46
推 Hemiola:不推不行，可是內容應該還是不要公開比較好 05/11 00:46
推 bgboy:http://kuso.cc/3r2$ <---有興趣的人自己去看看 05/11 00:46
→ yongqing:叫關二哥手起雞落還比較快咧 05/11 00:47
推 XDD:顏董：有這麼難嗎？科科 05/11 00:46
→ giyaniga:標哥都直接物理性的 潮間帶葬(誤很大) 05/11 00:47
推 jakevin:標哥的很實用呢！ 解決沿海居民的危險 真不虧是拜媽祖的 05/11 00:48
→ SILee:yong HF這種東西傳說中的高科技晶圓廠裡面有很多 05/11 00:47
推 Chhun:這篇八卦讓你覺得 新奇 誇張 溫馨 實用 高興 無聊 生氣 05/11 00:48
→ sephen:標哥那是一擊必殺吧! 應該沒人會救你 05/11 00:49
→ SILee:有興趣的話可以去台積應徵作業員 XD 05/11 00:49
→ yongqing:有高科技的特用化學品都這麼可怕的八卦嗎？ 05/11 00:50
推 Leah5566:我要是殺人的話，應該會一口一 口的把他的屍體吃完吧。 05/11 00:51
推 BRANFORD:連城訣沒化屍粉啦 花斑毒蠍咬了人以後 血水也有蠍毒 05/11 00:50
→ giyaniga:啊~我想起來了啦 是那本沾了蠍毒的秘笈有毒啦 05/11 00:52
→ yongqing:5566想當降頭師？ 05/11 00:53
→ yongqing:原po好認真 = = 05/11 00:54
→ giyaniga:剛好而已。 05/11 00:56
推 hacoolman:推 05/11 00:56
推 leibe:極性與非極性是難溶 不是不溶 05/11 00:56
推 ArthurDX:樓上是大學系大大 05/11 00:56
→ leibe:而且HF不能溶組織 也不是用極性來解釋的 05/11 00:57
→ ArthurDX:HF能溶玻璃與氧化物 是因為氟氧鍵與氟矽鍵鍵結力很強 05/11 00:58
→ kisia:化骨棉掌~~~~~~~~(抖抖抖) 05/11 01:00
推 qaxqwe:HF那邊...概念怪怪的....去看一下電子遮蔽效應或許會有 05/11 01:01
→ qaxqwe:不同的見解.... 05/11 01:03
→ giyaniga:可是HF不就是有很強的極性跟電負度差? 05/11 01:03
→ giyaniga:遮蔽效應目前還沒有上很深 都是很快帶過=口= 05/11 01:05
推 joelly15:洪曉慧不是化學系的吧... 05/11 01:13
推 Brad255:HF是要用在晶圓上 所以地震 停電時 死也要救竹科先 05/11 01:13
→ Brad255:不然整個HF飄出來...嗯..後果會很糟 05/11 01:14
推 XDD:大學在交大念應化系.. 05/11 01:14
噓 ruzheng:那位不是化學系是生科系別誤導大眾 05/11 01:14
推 freaky555:推 那個王水溶屍體的 真是化學系114之恥 =.= 05/11 01:14
→ Brad255:有請高手繼續解說 05/11 01:15
→ freaky555:拿王水來溶蛋白質的東西 的確是阿呆 05/11 01:15
→ ruzheng:明明就是114生科所...一堆搞不清楚的大眾 05/11 01:15
推 ArthurDX:用王水溶屍體 肯定有機沒學好 硫酸比較簡單好用 05/11 01:16
→ ArthurDX:脫一脫水就毀掉容貌了 05/11 01:17
→ yongqing:Brad說清楚會有什麼後果啦 05/11 01:18
→ leibe:就嚴重污染呀,什麼結果XD 05/11 01:19
→ ArthurDX:上面有一個連結 點進去看完就知道什麼後果了 05/11 01:19
推 kfshiang:推通樂XD 05/11 01:20
推 Janma:雖然是114生科所的 但她大學時是唸化學的.... 05/11 01:21
→ Janma:她不是生科大學部的... 05/11 01:22
好咧，客官聽瞭~
氫氟酸(化學式HF)，聽聞有人說他是地上最強無機酸，不過我認為是見仁見智啦，
端看你想溶甚麼東西而已。
純氟化氫有時也稱作無水氫氟酸。因為氫原子和氟原子間結合的能力相對較強，使得氫氟
酸在水中不能完全電離，所以理論上氫氟酸是一種弱酸——聽起來可能很荒謬——但是氫
氟酸卻能夠溶解很多其他酸都不能溶解的玻璃（二氧化矽）。
如果要長期儲存，不僅需要一個密封容器，而且容器應盡可能真空，因為氫氟酸能夠溶解
絕大多數無機氧化物。
但它是無機酸，化學課有講說極性物質與非極性物質難溶，(氫氟酸有極性)
所以它只能放在塑料容器中，也無法拿來溶解肌肉脂肪等軟組織。(它們都是非極性)
溶骨頭的東西有了，那有沒有溶肉呢？喔，答案當然是肯定的~
看過骨頭模型嗎~?要做骨頭模型的人通常除了買動物體之外，還會再買氫氧化鈉，
把肉清一清(也不用清太乾淨)，丟到氫氧化鈉裡面泡一陣子，上面殘餘的碎肉就自動溶解
，清潔溜溜連刷子都免了，只是凶手殺人大多不是為了做人骨標本吧=_="，所以除非說
真的有人那麼有錢有閒買一大桶氫氧化鈉跟氫氟酸，溶完人肉溶骨頭，那我也認了= =。
反正我要說的是，一個溶肉不溶骨，一個溶骨不溶肉，畢竟還是雞肋。
那一定會有人問啦~有沒有可以化骨又化肉的溶劑呢？
為了維護社會善良風俗(誤很大)，我很想說沒有，但其實是有的。
王水嗎?不是，王水吃金屬不吃肉，所以當初清華那個女生根本沒真的達到"滅跡"，
因為再怎麼面目全非，屍體就是躺在那邊，不會化成一絲清煙或一攤水。
八卦就是身為化學系的凶手，想到調王水卻沒想到要直接拿氫氧化鈉來= =。
在這之前先提重鉻酸鉀(化學式K2Cr2O7)，他是一種超毒的強氧化劑，擁有很強的氧化性
(Cr6+→Cr3+)，用它來調配出的鉻酸洗液(重鉻酸鉀+硫酸)，當然也是超強的氧化劑啦~
之前好像在PTT看過類似的討論，原作者是對岸某位具有實驗精神的傢伙，
做實驗還附照片，本來一杯茶色澄清的鉻酸洗劑跟一隻好好的鴨翅，化合後...
就像金庸寫的一樣，"變成一灘惡臭撲鼻的血水"...
後來這位仁兄又做出新的發展，據傳為鉻酸洗液+過硫酸鉀+氟硅酸，南無阿彌陀佛...
大家都知道鉻離子六價變三價會變綠色，可是化合完那個綠...好噁= ="。
光看這個配置就覺得毒性很強，根本只要把人丟下去，不用動手他就掛掉+順便分屍=口=
講到金庸，"連城訣"裡面似乎有提到一種化骨粉，沾染到汗水或血水必行腐蝕，
死者化為一攤血水，目前我還真想不到，有甚麼粉可以這樣玩，就算通樂也不會這樣。
以上文章僅供參考，這只是剛踏入化學不久的小鍊金師的一點賣弄，
畢竟我並不希望有人看了之後當真了...
我不是盛竹如，不過還是要勸大家向善~害人之心不可有 防人之心不可無啊
推 yongqing: 感謝 05/11 00:31
推 joycewanga:推一個專業 05/11 00:32
推 suPerFlyK: 實用 05/11 00:32
推 rookiecop:化骨粉不是鹿鼎記韋小寶的法寶之一嗎? 05/11 00:32
推 abian:3F....(抖) 05/11 00:32
推 asd123654:實用 開心 動手作 05/11 00:32
推 tigernaxo:六樓真靠盃 XDD 05/11 00:33
推 Atwo:原PO化學強者~ 05/11 00:33
推 cynthiahsnu:之前做實驗也用過鉻酸洗液 滴到手上馬上變黑 05/11 00:33
→ cynthiahsnu:快三個月才不見 05/11 00:33
推 vic210:實用 05/11 00:34
推 pen88:還是物理性的好啊...絞肉機 Add 馬桶 KO 05/11 00:34
推 asd123654:這才是dIY的最高精神阿 05/11 00:34
推 aaax2:好實用 哪裡買的到呢 05/11 00:35
推 log100:實驗室都拿的到@@ 05/11 00:35
→ giyaniga:推實用的害我挫了一下 05/11 00:36
推 leiyan:焚化爐不是更環保嗎 05/11 00:36
推 Kamelie:推 05/11 00:36
推 compression:我等一下會和終極戰士通電話 到時候再問化骨水的成分~ 05/11 00:36
推 stanleymen:物理性=O= 05/11 00:37
→ tigernaxo:物理性？？ 再猛你繳得碎DNA嗎？ 05/11 00:37
推 ariel780102:專業 05/11 00:38
推 magecandy:異形之血或終極戰士特調化屍水 05/11 00:38
→ giyaniga:我沒有力氣啦>"<~物理性的你們自己寫...(累倒) 05/11 00:38
推 sevenny:化骨~~~綿~~~~掌~~~~~ 05/11 00:38
推 yongqing:再推一次，原po你人真好 05/11 00:39
推 ultimateve:最後一句 害人之心不可無啊!? 05/11 00:39
→ magecandy:最簡單的就丟到煉鋼爐裡去 保証啥都不會留下 05/11 00:39
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推 alien01:好孩子的毀屍滅跡實驗室 我們下週見 05/11 00:39
推 appl:那個...我想說 要化掉一個人 用量應該要很大喔... 05/11 00:39
→ giyaniga:yong...我可以不要好人卡嗎(淚奔) 05/11 00:39
推 imcbdcbd: 1F 3F........(抖 05/11 00:40
→ giyaniga:要嘛就整個人塞到浴缸去 把藥劑倒滿浴缸 05/11 00:40
→ SILee:HF市面上應該買不到吧 05/11 00:40
→ yongqing:原po秀秀 05/11 00:40
→ giyaniga:要嘛就切小塊一點 拿個大一點的水桶或盆子吧 05/11 00:41
→ yongqing:上面都寫要真空保存了，一般人絕對碰不到的。 05/11 00:41
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→ giyaniga:隨便說說別當真啊>"<~ 05/11 00:41
推 Engine:強氧化+強酸 用硝酸吧? 不過脂肪溶不掉... 05/11 00:40
推 bgboy:沒記錯的話 氫氟酸會造成人體脫鈣 只要被噴到一點就很嚴重 05/11 00:40
推 glow0531:推一個 剛好最近會用到 謝謝大大分享 05/11 00:41
推 abian: ^^^^^^^^^^^^^^ .... 05/11 00:42
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推 imcbdcbd:..............原po最後一句可以轉笨版了 要我幫忙嗎 05/11 00:42
→ yongqing:脫鈣究竟是怎樣？ 05/11 00:42
推 FlyinDeath:等價交換 05/11 00:42
推 windersword:那有沒有賢者之石的八卦XD? 05/11 00:42
推 christen0204:原來真的有化骨綿掌...快幫我解了化骨綿掌之毒 05/11 00:41
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→ giyaniga:啊~~~~~~~~ 05/11 00:43
推 summerkof:害人之心不可無啊 大推XD 真是實用 05/11 00:43
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→ SILee:託概就是妳的骨頭會被溶解掉 05/11 00:43
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推 nickq80001:最近會用到?......=口= 05/11 00:43
推 thomaski:害人之心不可無... 05/11 00:44
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→ SILee:可是被HF噴到後勁很強大 05/11 00:45
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→ yongqing:被那個噴到要怎麼解救？ 05/11 00:46
→ yongqing:救回來有無什麼後遺症？ 05/11 00:46
→ giyaniga:叫海公公救你 05/11 00:46
推 Hemiola:不推不行，可是內容應該還是不要公開比較好 05/11 00:46
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推 jakevin:標哥的很實用呢！ 解決沿海居民的危險 真不虧是拜媽祖的 05/11 00:48
→ SILee:yong HF這種東西傳說中的高科技晶圓廠裡面有很多 05/11 00:47
推 Chhun:這篇八卦讓你覺得 新奇 誇張 溫馨 實用 高興 無聊 生氣 05/11 00:48
→ sephen:標哥那是一擊必殺吧! 應該沒人會救你 05/11 00:49
→ SILee:有興趣的話可以去台積應徵作業員 XD 05/11 00:49
→ yongqing:有高科技的特用化學品都這麼可怕的八卦嗎？ 05/11 00:50
推 Leah5566:我要是殺人的話，應該會一口一 口的把他的屍體吃完吧。 05/11 00:51
推 BRANFORD:連城訣沒化屍粉啦 花斑毒蠍咬了人以後 血水也有蠍毒 05/11 00:50
→ giyaniga:啊~我想起來了啦 是那本沾了蠍毒的秘笈有毒啦 05/11 00:52
→ yongqing:5566想當降頭師？ 05/11 00:53
→ yongqing:原po好認真 = = 05/11 00:54
→ giyaniga:剛好而已。 05/11 00:56
推 hacoolman:推 05/11 00:56
推 leibe:極性與非極性是難溶 不是不溶 05/11 00:56
推 ArthurDX:樓上是大學系大大 05/11 00:56
→ leibe:而且HF不能溶組織 也不是用極性來解釋的 05/11 00:57
→ ArthurDX:HF能溶玻璃與氧化物 是因為氟氧鍵與氟矽鍵鍵結力很強 05/11 00:58
→ kisia:化骨棉掌~~~~~~~~(抖抖抖) 05/11 01:00
推 qaxqwe:HF那邊...概念怪怪的....去看一下電子遮蔽效應或許會有 05/11 01:01
→ qaxqwe:不同的見解.... 05/11 01:03
→ giyaniga:可是HF不就是有很強的極性跟電負度差? 05/11 01:03
→ giyaniga:遮蔽效應目前還沒有上很深 都是很快帶過=口= 05/11 01:05
推 joelly15:洪曉慧不是化學系的吧... 05/11 01:13
推 Brad255:HF是要用在晶圓上 所以地震 停電時 死也要救竹科先 05/11 01:13
→ Brad255:不然整個HF飄出來...嗯..後果會很糟 05/11 01:14
推 XDD:大學在交大念應化系.. 05/11 01:14
噓 ruzheng:那位不是化學系是生科系別誤導大眾 05/11 01:14
推 freaky555:推 那個王水溶屍體的 真是化學系114之恥 =.= 05/11 01:14
→ Brad255:有請高手繼續解說 05/11 01:15
→ freaky555:拿王水來溶蛋白質的東西 的確是阿呆 05/11 01:15
→ ruzheng:明明就是114生科所...一堆搞不清楚的大眾 05/11 01:15
推 ArthurDX:用王水溶屍體 肯定有機沒學好 硫酸比較簡單好用 05/11 01:16
→ ArthurDX:脫一脫水就毀掉容貌了 05/11 01:17
→ yongqing:Brad說清楚會有什麼後果啦 05/11 01:18
→ leibe:就嚴重污染呀,什麼結果XD 05/11 01:19
→ ArthurDX:上面有一個連結 點進去看完就知道什麼後果了 05/11 01:19
推 kfshiang:推通樂XD 05/11 01:20
推 Janma:雖然是114生科所的 但她大學時是唸化學的.... 05/11 01:21
→ Janma:她不是生科大學部的... 05/11 01:22
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